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#324643 - 07.04.07 10:54 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: ]
Olle F
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Beiträge: 16
Danke schmunzel also die aussage, dass cust-tec-rahmen wohl qualitativ schlecht sind, ist also so nicht richtig !?!? -->wenn das jmd liest der einen solchen rahmen hat BITTE antworten !!!

kam mir da auch etwas angeflunkert vor. das veneto sieht gut aus, lässt sich gut fahren , aber will wirklich erst mal des preiskatalog von cust-tec vor augen haben dürfen.

werde am dienstag noch ein händler in der nähe abklappern der cust-tec-partner ist (hatte heute wg ostern zu) und dort dann darauf beharren wenigstens mal alles durchzurechnen.

das mit der federgabel: ist das mit den garantieansprüchen bei jeder marke so? ab wieviel € geht es denn mit guten federgabeln los?

lg
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#324655 - 07.04.07 12:12 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
IngmarE
Nicht registriert
Noch so als Anmerkung, bei den anderen Rädern haste vllt. eine Deore-Gruppe in der Schaltung. Dafür erwarte ich aber bei Vortrieb und Cust-Tec wenn die Deore-Gruppe schreiben, dass die Naben, das Tretlager und die Bremsen auch noch Deore sind, und das ist mMn schon wichtig. Und dann wird deren Preis doch besser.

Gruß, Ingmar
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#324717 - 07.04.07 18:37 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
Job
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Beiträge: 18.533
In Antwort auf: Olle F

Danke schmunzel also die aussage, dass cust-tec-rahmen wohl qualitativ schlecht sind, ist also so nicht richtig !?!?

ich halte die Aussage so pauschal für reines Marketinggeschwätz. Cust-tec und ein gutes dutzend anderer Marken (z.B. Vortrieb) sind doch nur die vom Anbieter kreierten Markennamen für Taiwan-Ideal-Standard-Alu-Rahmen. Solche werden zwar nicht immer in Taiwan hergestellt, dürften aber in den Eigenschaften alle ähnlich sein. Und damit sicher vergleichbar mit denen, wo nachher stevens, Canyon, Rose, Barellia, Gudereit...(beliebig fortzusetzen.) draufsteht. Denn keiner dieser Hersteller schweisst seine Rahmen selbst. Alle lassen von darauf hochspezialisierten Firmen zuliefern. Auf Grund der Massenfertigung lohnen sich für diese dann auch automatisierte Anlagen und gute Ausbildung der Schweisser.

Also ich vertraue meinem Vortrieb (MTB)-Rahmen. Er ist ordentlich verarbeitet.

job
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#324722 - 07.04.07 19:10 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Job]
Pedalen-Paule
Mitglied
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Beiträge: 1.081
Danke für den Link zu Vortrieb. Kannte ich bisher noch nicht. Echt starke Leistung für diesen Preis. Vor allem die Auswahl an Komponenten (XT-Schaltwerk statt LX für 5 EUR Aufpreis, das kann man doch mal mitnehmen, oder? lach ). Da sieht man mal, was die anderen Hersteller im Mittelpreissegment für Umsatzrenditen einfahren, wenn sie ähnliche Zusammenstellungen für viel mehr Geld anbieten!

Möglich, dass die Rahmen alle vom selben taiwanesischen Hersteller (die ja mittlerweile auch immer öfters in PRC produzieren) sind, aber es gibt doch auch unterschiedliche Qualitätssicherungen. Nun ist die Frage, ob z.B. Stevens die Rahmen nur einkauft, oder auch was bei der Produktion zu sagen hat und ob die besser sind als Vortrieb-Rahmen.

Du scheinst ja gute Erfahrung mit Vortrieb gemacht zu haben. Erzähl ruhig mehr!

Paule
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#324725 - 07.04.07 19:18 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Pedalen-Paule]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.533
es gibt auch in Europa Hersteller, welche nach dem Muster produzieren. Fort fertigt ja auch für etliche andere Marken.

Auf dem Karton in welchem mein Rahmen geliefert wurde, stand z.B. Droessiger drauf. Ist ein weiterer Anbieter von "markenlosen" Rädern.
(http://www.droessiger.de/droessiger/index.php)

Naja, ich hab halt einen rahmen (plus etliche weitere Artikel) bei Bike-components.de gekauft. Daraus kann man sicher nicht so viel Erfahrung ziehen, aber der Rahmen war ordentlich gearbeitet, und tut das was er soll jetzt seit ca 2,5-3 jahren. Ist zwar nicht so furchtbar viel und mit ca 3000km pro jahr auch leistungsmäßig nicht überragend, aber bei nem Preis von 200EUR für den Rahmen, kann man eh nicht meckern.

job
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#324728 - 07.04.07 19:27 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Job]
Pedalen-Paule
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abwesend abwesend
Beiträge: 1.081
Ja, danke für die Infos. Hab auch schon deinen (kontroversen) Thread Vortrieb=Velotraum-Rahmen gelesen. Ich gebe dir aber recht, viele namhafte Hersteller klagen zu unrecht über zu geringe Margen. Besonders in der Preisspanne bis 1000 Euronen ist nicht viel außergewöhnliche Innovation zu erwarten. Die Hersteller unterscheiden sich hier mit ihren Modellen nur unwesentlich.

PS: Was kostet eigentlich ein Velotraum-Aufkleber grins ?
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Off-topic #324790 - 08.04.07 08:42 Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Job]
olafs-traveltip
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Beiträge: 2.916
In Antwort auf: katjob

naja, die 799EUR für das Bulls hat wohl nie jemand wirklich verlangt. Ein Rad mit Acera und Alivio-Ausstattung aufgehübscht mit nem XT-Schaltwerk heisst...

Blender.


job


Genau und auch für das groß (im TV) beworbene Pegaus sind 799.-
ein reiner Phantasiepreis.

Schau Dir für den Preis lieber z.B. das Bergamont Sponsor Tour an.
Auch dort sind z.T. billige Teile verbaut, aber doch bessere als beim
Pegasus
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#324796 - 08.04.07 09:52 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: Olle F

Danke schmunzel also die aussage, dass cust-tec-rahmen wohl qualitativ schlecht sind, ist also so nicht richtig !?!? -->wenn das jmd liest der einen solchen rahmen hat BITTE antworten !!!

In diesem Beitrag in d.r.f. schreibt DerBergschreck, dass ein Cust-Tec Rahmen in Wirklichkeit ein Kinesis Rahmen ist, was für auf jedenfall für preiswerte aber durchaus vorhandene Qualität spricht.

Gruß, Ingmar

Geändert von Ingmar E. (08.04.07 09:54)
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#325157 - 10.04.07 16:55 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: ]
Olle F
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Beiträge: 16
so also folgende angebote hab ich bei den händlern vor ort eingeholt: (zusammenfassend nur die sinnvollsten)

1)Stevens X6 http://www.stevensbikes.de/2007/index.php?bik_id=123&lang=de_DE&sect=equipment#info
PREIS: INKL. fahrradständer, gepäckträger(guter), schutzbleche 699€

2)LAKES Track 3000 http://www.kalker.de/dokumente/s1b8_kal.pdf --> Seite 8 hat kein suntour sondern ne RSTgabel dran (?? besser ??) und bis auf die kurbel alles MIND. derore (umwerfer is sogar LX) ! hab mir erklären lassen derore-kurbel sind innen hohl und das wäre noch eine die das nicht wäre. PREIS: 529€
gibts eigtl. ne lakes-hp ??

3)der kleine fahrrad-laden im nachbarort war endlich mal einer der von custtec angetan ist und auch solche räder schon gefahren ist. er wird mir in den nächsten tagen versch. angebote zukommen lassen die sich im preisrahmen um die 700€ bewegen!


also mein problem ist im mom :
-LAKESrad kann nur bis Donnerstag zurück gelegt werden. aber die marke sagt mir im gegensatz zu stevens GARNIX. un bis dahin müsste ich mich entschieden haben, obwohl es hieß das bis juni wohl noch ein paar lakes track 3000 reinkommen

-Stevensrad mit dem preis inkl. tourausstattung für 699€gilt nur solange vorrat reicht. un die das das 2007er modell ist würden die ziemlich schnell weg sein meinte der dortige verkäufer... aber das muss er wohl damit ich mich für ihn entscheide lach

solangsam gehts in die heiße phase !!! ;-)
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#325365 - 11.04.07 12:16 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
Olle F
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Beiträge: 16
so noch was interessantes:
4) Staiger Daytona - komplett derore; ähnlich stevens X6 jedoch mit einer RST Vogue TNL federgabel. PREIS ca. 630 - 640€ mit tourausrüstung!

Lakes hat übrigens auch ne RST-gabel (neon rl6).
was gibts über RST zu wissen? lieber RST oder suntour?
die suntour scheinen ja nich so beliebt. wobei die bei stevens x6 verbaute gabel ja schon preislich über 100 € liegt. is die NCX-D trotzdem "schrott" oder für anfänger doch noch in ordnung?

also lakes scheint die eigenmarke von dem händler bei mir vor ort zu sein. is scho komisch wie der für 529€ ein rad anbietet das von komponenten her das staiger und stevens deutlich übertrifft (von der kurbel abgesehen). is der rahmen nix... oder die gabel?
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#325378 - 11.04.07 12:56 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
gt-outpost
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Hallo,

ich kenne Lakes als Marke vom ZEG nahen Raddiscounter. Du solltest das Rad in jedem Fall genauer anschauen. Häufig ist der Preis durch billige Anbauteile oder Naben erklärbar. Dies muss aber nicht so sein, hätte fast ein Lakes mit komplett Deore LX erstanden, war aber leider nicht mehr in meiner Rahmengröße verfügbar.
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#325386 - 11.04.07 13:07 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: gt-outpost]
Olle F
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Beiträge: 16
also ok deswegen wird man auch keine eigene homepage von lakes finden.

wie gesagt es ist ein rad komplett mit min. derore ausgestattet (auch die naben!!). einzig die kurbel war zwar von shimano aber nicht keine derore. die kette weiss ich jetzt auch nicht genau, aber schalthebel, schaltwerk, umwerfer, innenlager,bremsen,naben sind def. mind. derore manche auch LX.
aber wo sparen die dann ein? RSTgabel total billig? rahmen total billig?
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#325397 - 11.04.07 13:37 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
gt-outpost
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Beiträge: 66
Du solltest auch Teile wie z.B. die Reifen, den Scheinwerfer, die Felgen (geöst?) und den Sattel mit einbeziehen. An der Kurbel wird sehr gerne gespart, ist dann aber aus meiner Sicht mehr ein Gewichtsproblem. Mit meiner Baustahl Alivio Kurbel habe ich bereits den 3ten Ritzelsatz verschlissen.
Steht Dein Lakes bei einem kleineren Händler? Du solltest auch überlegen welchen individuellen Service Du von einem goßen Discounter in der Hauptsaison (jetzt!) erwarten kannst und wie zuverlässig in der Werkstatt gearbeitet wird.
Gruß
Christian
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#325447 - 11.04.07 15:40 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: gt-outpost]
Olle F
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hmm ok zum thema reifen und gelgen kann ich dir garnix sagen! der sattel is nicht so bequem wie der am x6. scheinwerfer sind wie bei den anderen modelle auch keine dran.
das lakes-rad steht bei nem richtigen großhändler (fahrradwelt kalker - gehört glaub zu fahrrad xl oder xxl oder so). der service is nun ja mal so mal so. manche sind zufrieden manche net.. wäre halt direkt vor der haustür da könnte ich das kaputte rad auch hintragen.

das stevens x6 - angebot hab ich von nem kleinen aber feinen händler aus MA. scheint nen super service zu haben, aber nur mit auto erreichbar.

das staiger daytona - is quasi im benachbarten vorort. service scheint i.o. !

der händler von dem ich noch das cust-tec angebot bekomme hat wirklich nen 1A service. da kannst vorbei kommen und er macht kleinere reperaturen anscheinend umsonst so wie ich das mitbekommen hab. is auch selbst noch en biker (triathlet) und kennt sich daher gut aus. leider hat der laden nur an 4 werktagen + am samstag auf. un an den werktagen glaub auch nur an den nachmittagen für 3h....
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#325756 - 12.04.07 16:42 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
dennis457
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Hi,
ich hab mir letztens ein Bike von Pepperbike gekauft und nehme dieses für Touren.
Hier gibt es ein Trekking-Rad von Pepperbikes mit kompletter Deore Ausstattung und Manitou Empire Federgabel.
Also ich bin ziemlich zufrieden mit dem Rad.
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#325950 - 13.04.07 08:41 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: dennis457]
Olle F
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Hi dennis, die pepperbikes sind vom preis/leistung wohl mit ganz oben dabei. leider gibts es das rad nur bis rahmengröße 57cm, ich bräuchte normal 60 bzw 61cm, und die firma vertreibt nur übers netz oder?
wie läuft denn da der service ab wenn was am rad dran ist???
tendentiell find ich ein händler in meiner näher besser.....
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#325961 - 13.04.07 09:36 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
dennis457
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Soweit ich gelesen hab, kann man dort auch vorbeikommen und sich dort ein Rad kaufen. Und zum Service hab ich gelesen, dass der ganz gut und ziemlich schnell sein soll, hab damit aber selber noch keine Erfahrungen gemacht. Kann nur sagen, dass der Email Verkehr immer relativ schnell ging.
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#326028 - 13.04.07 16:12 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: dennis457]
Olle F
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So eben kam anruf und das angebot des händlers:

Cust-Tec bike mit kompletter (also wirklich alles) LX-Ausstattung und einer neuen 2007er Suntourgabel -- war beim telefonat etwas abgelenkt und hab net ganz genau den gabeltyp mitbekommen, aber er meinte wenn man kein downhill fahren will wäre das absolut tauglich.
kostenpunkt 680&#8364;

also das stevens und das staiger fallen da def. schonmal weg! das lakes zwar deutlich billiger, aber von denen auch in andere foren nix oder nix gutes gehört. pepperbikes da fehlt mir einfach der persönliche service. auch wenn es wie dennis meint gut klappen soll hab lieber en händler aus fleisch und blut bei mir um die ecke ^^

werde nächsten DO wohl mal probefahren gehen und wohl gleich zuschlagen... aufrüstung kostet mich ja noch mal ca. 100 EUR; hoff mal man kann sich dann bei 720 - 750EUR; irgendwo einigen.

schönes sonniges we

Geändert von Olle F (13.04.07 16:20)
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#327644 - 20.04.07 16:22 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
Olle F
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Beiträge: 16
Also falls es noch jmd interessieren sollte :
das rad ließ sich sehr gut fahren und der händler mir immer sympathischer.
hab zugeschlagen:
Cust-Tec bike mit tutto kompletter LX-Ausstattung, gscheiden Felgen und Schwalbe-Reifen. Die Gabel ist vllt "nur" ne Suntour, aber die machte auf der Probefahr auch kein schlechteren Eindruck als teurere die ich schon probiert hab. Wenn sie dann doch zensiert ist und früh kaputt geht muss nachgerüstet werden.
Rad wird dann noch tour- und straßentauglich gemacht und werd 700&#8364; berappen

Geändert von Olle F (20.04.07 16:23)
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#327645 - 20.04.07 16:25 Re: Trekking-/Crossrad für 600&#8364; [Re: Olle F]
IngmarE
Nicht registriert
Glückwunsch zum neuen Rad!

Gruß, Ingmar
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