So jetzt hole ich den Thread nochmals hervor:

Es hat sich nichts gebessert, 9x ist die Kette heuer schon gerissen, 3 mal auf der letzten MTB Runde, obwohl ich nur bei Leerlauf geschalten habe.

Das MTB hat mittlererweile ein neues Schaltwerk (Deore 9fach) und Kasette.

Jetzt habe ich die Beobachtung gemacht, dass die Kette immer an der letzten Nietung reisst.
Was kann man beim Nieten falsch machen? Mir fällt nur auf, dass das Wiedervernieten auf der aktuellen Kette viel zu leicht geht. Jetzt könnte ich mir entweder jede Menge Kettenschlösser bestellen, oder auf euch hören was ich vielleicht beim Nieten falsch machen könnte.

Dazu müsstest du am besten genauere Infos geben wie du beim Nieten vorgehst...
Welche Kette, welcher Nietstift, welcher Nietdrücker etc.

Zu leicht? Es geht sicher leichter als das Öffnen der Kette, aber zu leicht? Steht der Nietstift irgendwo über? Drückst du die Nietspitze platt oder schiebst du die einfach nur durch? Welches Werkzeug nimmst du zum Vernieten?

Ein Schloss würde eigentlich reichen, ist bei SRAM, Connex... auch schon dabei. Sonst auch nicht sooo teuer. Klick

Welche Kette benutzt Du? Hast Du mal das Produkt gewechselt?

By the way: Shimanoketten kannst Du NUR mit einem frischen Nietstift vernieten, NICHT mit der alten, einmal ausgepressten Niete. Welchen Nieter verwendest Du?

Im Zweifel würde ich pauschal die Verwendung von entweder SRAM oder Connexketten mit Schloß oder aber den Kauf eines Rohloff Calibers inkl einer Hand zur Kette passender Austauschniete empfehlen.

Axel

Vermute, gemeint ist der Rohloff Revolver (Kettennieter), nicht Caliber (Kettenverschleißlehre)

Alle günstigeren Ketten, Shimano, SRAM Connex, KMC ...
Shimano war am schlimmsten, allerdings habe ich mit der aktuellen SRAM auch genug Probleme.

Ich verwende diesen Kettennieter.

Ich ich spanne die Kette in den Nieter ein, drehe so lange bis der Bolzen nur noch 0,5mm in die Kette ragt (Das geht mittlererweile auf Anhieb). Dann fädle ich die Kette ein, und niete es wieder zu. Dabei achte ich, dass der Bolzen auf beiden Seiten genau gleich weit raussteht.

Viele verschiedene Sorten, siehe weiter oben.

Aha, das könnte genau den Punkt treffen. Hab noch nie einen neuen Nietstift verwendet.
Einmal hab ich es probiert, aber mit meinem Werkzeug unmöglich reinzubekommen.
Dieses hier

Das sollte schon des Rä(d)tsel Lösung sein. Ich rate dann einen neuen Kettennieter zu kaufen. Auch wenns fummelig ist, funktioniert es mit dem neuen Stift dennoch, wenn man die Spindel des Nieters so weit wie nötig herausdreht und dann innerhalb der Führung der Spindel den Niet vorsichtig mit der Spitze drücken. Der erste Teil des Niets ist NUR als Führung gedacht, der geht leichter durch. Anschliessend wird mit Kraft der eigentliche Niet eingepresst, die Führungsspitze anschliessend mit eine Zange einfach abgebrochen. Danach im Zweifel die Kette wieder gängig machen mit Hilfe des Nieters, fertig!

Wenn Du Dir den Stress sparen willst, kauf in Zukunft SRAM oder Connex Ketten, die musst Du nur kürzen und dann mit dem Schloß verschliessen.

Axel

P.S.: Das Kettenschloß von SRAM und Connex ist in der Regel das STABILSTE Teil der Kette! NIE drauf verzichten!

Für die Shimanoketten tut's zum Verschließen der allerprimitivste Kettennietdrücker (von Nieter brauchen wir gar nicht reden), der die Shimanostifte von der Länge her ohne Gefummel packt. Für die einzigen Shimanoketten, die ich immer bearbeiten muß (an Schwiegermutters Radl) nehm ich das Behelfsteilchen von meinem Topeak-Multitool.

Mit dem geht es bei mir (9fach und 10fach-Ketten) schon eine ganze Weile hervorragend:
TL-CN27

Und für unterwegs schon seit Jahren dabei (nach mehreren Tests zu Hause):
SKS CT-Works Minitool
Das schafft auch 10fach von Shimano. Und da braucht es schon einiges mehr an Kraft, als 9fach.

Aber immer schön neue Stifte nehmen!
Liegen den neuen Ketten doch ohnehin dabei. Und ein paar Ersatzstifte einmal angeschafft, lassen sich doch notfalls auch problemlos mitführen.

[zitat=superaxel
Wenn Du Dir den Stress sparen willst, kauf in Zukunft SRAM oder Connex Ketten, die musst Du nur kürzen und dann mit dem Schloß verschliessen.
[/zitat]
Zumindest die Sram-Kettenschlösser benutze ich auch problemlos an Nicht-Sram-Ketten. Allerdings sind diese beim Einzelkauf verhältnismäßig teuer.

Gruß,
Harald.

1,50 € verhältnismäßig teuer?

Okay, dann war das wohl in meinem Fall ein heftiger Preisaufschlag vom lokalen Händler. Da ich normalerweise sowieso SRAM-Ketten fahre, muss ich die Schlösser in der Regel nicht extra kaufen.

Gruß,
Harald.

Hallo Hannes,

nee, das ist ganz sicher nicht der Nieter schuld. Da habe ich aber schon mit deutlich schlimmeren Teilen gearbeitet.

Du hast vermutlich einen weiteren groben Fehler (neben dem mit den gebrauchten Stiften) im Prozeß. Gibt doch zu allem genug Videos im Netz, schau es Dir mal an. Ist ja keine Hexerei. Ich vermute, Du hast versucht, den neuen Stift verkehrt herum einzufädeln.

Die Sram 10-fach-Kettenschlösser sind auch deutlich teurer als die € 1.50, und zudem nicht wiederverwendbar.
Hat jemand einen Tipp für ein auch für fremde Ketten verwendbares 10-fach-Kettenschloss welches wieder geöffnet werden kann?

Nach meinem Wissensstand "darf" man das bei keiner aktuellen Schaltungskette so machen. Wird eine Kette getrennt, ist der Sitz des Nietstiftes aufgeweitet. Drückt man den selben Niet dann wieder zurück, sitzt dieser nicht mehr fest genug. Diese Vorgehensweise ist also nur mit einem richtigen Nieter (Rohloff Revolver) zu empfehlen (Dieser weitet den Niet am Schluss nochmal auf).

Die "richtige" Vorgehensweise hängt vom Hersteller ab, hier mal mein Kenntnisstand:

Shimano:
Spezieller Nietstift

Campagnolo:
Nietstift steckt bei neuer Kette 0,5mm in einer Außenlasche, die gegenüberliegende Lasche ist noch "jungfräulich" (Kürzen muss man die Kette dann natürlich auf der richtigen Seite ;))

KMC, SRAM, Connex:
Kettenschloss

KMC
ist allerdings echt überteuert...

Kann ich so nicht bestätigen. Mir ist noch nie so ein wieder reingedrückter Kettenbolzen rausgerutscht, nichtmal bei Shimanoketten. Einen Rohloff-Revolver wollte ich mir schon mal zulegen, das war aber bisher nicht notwendig.
Gerade die Shimano-Wiederverschlussbolzen soll man nach Herstellerangaben nicht wieder lösen. Kein Wunder bei den Bunden.

Wobei ich bei den letzten Ketten Shimanoketten festgestellt habe, dass bei der Erstmontage der Nietstift schon vormontiert ist, wie du es bei Campagnolo schon beschrieben hast. Zusätzlich liegt aber noch ein Ersatzstift der Kette bei.
Die Erfahrungen beziehen sich dabei auf die simplen HG-53 MTB-Ketten.

Ich gehöre übrigens auch zu den Leuten, die ihre Kette mit dem gleichen Nietstift wieder zuschieben mit dem die Kette vorher verschlossen war. "Gerissen" im Sinne von Lasche vom Niet runtergerutscht ist mir bisher nur zweimal passiert. Das eine Mal lag es daran, dass ich beim Montieren der Kette einen unbrauchbaren Nietdrücker genutzt habe. Es hatte sich die Lasche etwas verbogen, was natürlich eine Schwachstelle darstellte. Ganz aufgegangen ist mir die Kette dabei aber nicht und ich konnte die Sache im Gelände noch mit ner Zange und meinem Topeak-Tool retten.
Das erste Mal, das mir die Kette ganz aufgegangen ist, war erst im Dezember, als ich grad vom Winterreifenkauf nach Hause fuhr. Beim Antritt an der Kreuzung hatte ich plötzlich das Pedal im Schienbein und die Kette war durch. Hier lag es daran, das ich die Kette an der Stelle schon mal geöffnet hatte. Allerdings hat sie bestimmt schon 3000km bei Ganzjahreseinsatz am Stadtfahrrad runter. Da ich kein Werkzeug dabei hatte, konnte ich nur in den Bus steigen. Zu Hause hab ich mit ner Zange einfach wieder die Laschen zusammengebogen und den Stift wieder reingeschoben. Bis jetzt gab es noch keine Auffälligkeiten.

Allerdings muss ich auch anmerken, dass ich mit unter 60kg auch eher ein Leichtgewicht bin.

Gruß Claudius

Naja, das geht wohl mit allen Ketten, wenn man ein Kettenschloss hat.

Darum steht das "darf" auch in Anführungszeichen. Ich habe Ketten auch schon so verschlossen, ohne Probleme. Da der Fragesteller aber Ketten am laufenden Band zerstört sollte er evtl. besser nach Herstellervorschrift arbeiten.

Du hast völlig Recht. In vielen Fällen mag es trotzdem funktionieren und die Kette hält, das Risiko eines Kettenrisses besteht aber. Wird die Kette korrekt geschlossen, dürfte dies nur in seltensten Fällen passieren.

Ich hatte dreimal einen Kettenriss, zweimal waren in früherer Zeit an 7- und 8-fach Ketten, und der Riss passierte genau dort, wo der reingedrückte Bolzen eben nicht vernietet war. Seit 14 Jahren verwende ich Sram-Kettenschlösser, und (mit einer einzigen Ausnahme) ist nie wieder ein Riss vorgekommen.

Interessieren würde ich mich mal ob die Ketten bei dir wirklich reißen und die Laschen bzw. Niete versagen oder ob es nur die Laschen seitlich aufdrückt und sie dann vom Nietstift abrutschen. Zweiteres kann passieren wenn man wie du beschrieben hast den alten Stift nutzt oder der Nietvorgang fehlerhaft ist. Bei ersterem sind die Ursachen eher woanders zu suchen.

Ist schon irgendwie mysteriös wie du deine Ketten so am laufenden Band kleinbekommst.

Gruß Claudius

Nein, die Lasche wird aufgedrückt und die Kette rutscht vom Nietstift ab.
Es wird sicher an den gebrauchten Nietstiften liegen.

Ich habe letztens (nach längerer Zeit) mal wieder eine 8fach von Shimano montiert. Da ließ sich der Stift aber so was von leicht durchschieben. Bei 10fach (Shimano) muß sowohl beim Stift entfernen, als auch beim Verschließen wesentlich mehr Kraft aufgewendet werden. Also, spätestens bei 10fach würde ich auf Stift mehrmals zu verwenden mal so richtig abraten. Das hält hinterher nicht mehr ansatzweise so fest wie mit Ersatzstift.
(Ich habe den Versuch mit abgefahrener 105er 10fach einfach mal gemacht, um zu sehen, ob ich mit dem SKS-Minitool-Stiftdrücker mehr Erfolg habe, als bei der Demontage mit dem "Kettennieter" aus dem Billigkoffer, den es verbogen hatte, ohne dass der Stift auch nur annähernd seinen angestammten Platz räumen wollte.
Der fast durchgedrückte Stift, wieder zurück geschoben, ließ sich nicht wieder richtig fest einrasten.)

Ansonsten sehe ich auch so keinen Grund, laufend irgendwelche Stifte hin- und herschieben zu müssen.
Die Hersteller raten davon ab, Montagestifte liegen den Ketten bei und Ersatzstifte sind im Handel erhältlich.
Und wer meint, seine Ketten öfter mal öffnen zu wollen/müssen, kann sich ja Ketten mit Mehrfachschlössern oder entsprechend Ersatzstifte kaufen.
Eine gerissene Kette kann jedenfalls erheblich mehr Unannehmlichkeiten und Kosten verursachen, als Ersatzstifte und Kettenschlösser.

Ersatzstifte liegen bei mir in der jeweils (je nach Fahrrad) mitgeführten kleinen TipTop-Flickzeug-Schachtel für den Notfall bereit. (8-10fach)
Zusätzlich Kettenschlösser 8-9fach von SRAM und 10fach von Connex.

Ich nehme die von Decathlon. Die sind wiederverschliessbar und halten auch die Antriebskette an unserem Tandem zusammen.

Rolf

Das mit den Ketten ist so eine Sache....
Point,Taya, Shimano, Sram, KMC: Kettenrisse
Connex/Wippermann, Rohloff, damit hatte ich niemals Probleme.
Man bekommt, was man bezahlt!

Ich fahre - seit einem Jahr buchstäblich seit Jahrzehnten - Shimano- und SRAM-Ketten. Ich habe auch bekommen, was ich bezahlt habe: Mir ist noch nie eine einzige Kette gerissen. Was sagt uns das jetzt?

Hast du eine Ahnung um welches Fabrikat es sich handelt?